quarta-feira, junho 27, 2007

70 Hora de mudar, mas o que?

Escrito por Rafael Rodrigues

As estatísticas apresentadas pelo Louis no post mais abaixo não mentem e falam por si só. O desempenho dos jogadores colorados está muito abaixo da crítica e do apresentado no vitorioso ano de 2006. O que anda acontecendo?

Iniciamos o ano mais tarde e com isso um time de garotos não conseguiu desempenhar o que deles se esperava no Gauchão. Vieram os campeões do mundo, jogadores consagrados, "temidos" pelos adversários, e o resultado foi uma eliminação na primeira fase do ruralito e da Libertadores. As primeiras constatações foram de que o grupo necessitava de mais qualidade devido as perdas de 2006, e que havia um desgaste do grupo de jogadores. Naquele momento do ano a saída foi a contratação de apostas (Magal, Jonas, Adriano, Douglão) e a mudança do comando técnico. Sai Abel, o comandante das maiores conquistas do clube, mas sempre contestado, e entra Gallo, uma aposta, um técnico campeão pernambucano e discípulo de Luxemburgo. Após a chegada do Gallo e contratação de impacto que veio foi Marcão, o jogador que Luigi diz estar desde janeiro tentando contratar. Seria a solução para todos os problemas?

Com a prancheta na mão e na beira do campo, o que se viu foi um treinador que não percebeu a grandeza do clube que está. Covarde, não pode estar na frente do marcador que bota o time na retranca. Sua principal arma é Maycon, um jogador altamente contestado pela torcida mas de grande admiração pelo treinador. Até o momento Gallo comandou a equipe em 9 oportunidades, ganhou 3, do glorioso Naútico (aquele grande rival do co-irmão), do Pachuca (que valeu a Recopa), e do Santos (nas piscinas do Parque Gigante). Perdeu 5, dos reservas do Botafogo, Fluminense, Gremio, e também para o Pachuca e Atlético-PR. Empatou uma única vez, quando entregou o jogo pro fraco Flamengo. Até quando vamos apostar nele? Será que teremos retorno?
O Inter mostrou ao Brasil mantendo o Muricy por muito tempo, que a continuidade é importante, mas em alguns casos pode ser prejudicial. Tivemos uma experiência recente com o tio Janjão que mostrou que a mudança de treinador é necessária sim., e é o que eu penso do atual momento.

Dois meses são suficientes para o treinador conhecer o grupo e implantar a sua "filosofia", e não vi até agora uma substancial mudança no padrão de jogo do time para manter o treinador, mesmo com os resultados negativos.

E para você, precisa mudar alguma coisa? Mas o que?

Um abraço e até a próxima.

70 Comentários:

Dellinghausen disse...

Não concordo com a troca do técnico, o problema realmente está no plantel, enbora tenha muita qualidade ali ainda precisa de mais algumas pessas ou talves apenas uma questão de tempo para q as pessas se encaixem novamente, não esqueçam q o Inter levou 4 anos montando aquele time do ano passado e infelizmente teve q desmontalo(leiam o meu comentario no post anterior), com um time bem montado é facil contratar apostas e texta-las, se for bom fica se for ruim a fila anda, mas agora estamos tentando remontar um time e isso é só questão de tempo, como o própio FC falou esses dias no radio, o Inter tem q estar sempre Concorrendo aos titulos para ganhar alguns, e é isso mesmo, é impossivel ganhar tudo, temos q estar sempre em um bom nivel para concorrer a todos os titulos, agora estamos numa entre-safra, o sucesso ou não este ano vai depender de quanto tempo o time vai levar para se encontrar, Vcs só lembram do Marcão, mas temos outro grande reforço q ja está no Beira-Rio, é o guiñazu q infelizmente só pode estreiar em agosto(se n me engano). Bom acho q é isso, eu to só no agurde e confie.

Rafael Severo disse...

Pois é, xará, eu te digo que se eu pudesse não mudaria nada, mas desde o dia 16 de agosto de 2006. Como disse o Louis no post anterior, o negócio era tentar manter o máximo de jogadores daquele grande time, mas o financeiro do clube, aliado ao desejo desenfreado dos jogadores em saírem pra jogar na Europa, fizeram com que o sonho do Bi da Libertadores ficasse distante. Ganhamos o Mundial, eu sei, mas eram só dois jogos e arrisco dizer que se jogássemos com o mesmo time da Libertadores contra o Barça, poderíamos fazer até um placar mais elástico em cima dos catalães...
Eu, sinceramente, entendo que o ano está perdido em termos de brasileiro. O negócio é relaxar e encarar um processo de reformulação desde já, com seis meses de antecedência, pra chegar na pré-temporada com o planejamento todo traçado. é hora de mandar embora quem tem que ir, quem já deu o que tinha que dar e quem definitivamente não tem condições de vestir o manto colorado. É preciso reinventar o Colorado, como o fez o FC. Tem que começar praticamente do zero, sem imediatismo, posi do modo que as coisas estão andando, pra ganharmos um título expressivo novamente, só com convicção e paciência. E o que mais chateia nessa história toda é que temos condições (mesmo com toda essa bagunça) de colocar em campo um time muito melhor do que a maioria dos adversários, senão vejamos: Renan - Ceará - Índio - Marcão - Chiquinho (sonho) - Edinho - Perdigão - Guinazu - Pinga - Fernandão e Pato. Mas sabemos que esse time nunca será escalado. Uma pena...

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Caras vejam meu post de agora no VVI...CHUTEI O BALDE !

Não tem jeito, a casa vai cair, pois não temos comando e as lideranças são as ´laranjas podres`.

Só faxina geral e rápida.

O time do Rafa acima nunca vai jogar...tem que arrumar lugar pros LIDERES.

Estamos f...

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Ao Tiago:

O problema está no plantel, tem gente que não merece estar no plantel, tem gente que não deveria ser titular, tem gente que não deveria ser reserva, tem gente que deveria estar na rua. Tem gente que não deveria ser líder, tem pipoqueiro, tem panelas. Isto tudo é problema de plantel, mas tirando isso, daria para formar um bom time, e não este vexame que estamos passando em 2007.

7o. no Gauchão.
Eliminado 1a. fase LA
Na baba do Brasileirão.

Escalem o time da torcida e da imprensa que a coisa vai muito melhor.

Colorado de Bagé disse...

Concordo completamente com vocês, tiago e rafael. Temos que encarar o fato de que estamos vivendo um periodo de reformulação. Isso exige uma certa paciencia do torcedor recém CAMPEAO DO MUNDO, algo que não é fácil.

Também acho que o brasileirao esse ano ja esta bem comprometido. Mas é fundamental que o colorado se empenhe em garantir vaga na libertadores. Temos que estar sempre concorrendo a todos os títulos, como o tiago disse que o FC disse... hehehehe

Esse semestre tem que ser muito bem utilizado para "fechar" o time. Os reforços Ginazu, Marcão me animaram bastante. Ainda precisamos de mais gente... mas contratações também tem que ser feitas com calma.

E quer saber... se o colorado conseguir montar um time fechado, que passe confiança para a torcida esse ano e se classificar pela libertadores eu me dou por satisfeito.

Dellinghausen disse...

Rafael, pra mim o Clêmer ainda é melhor q o renan, renan é um ótimo goleiro enbaixo das traves mas no resto tem muito a aprender.
Uma das maiores virtudes de um goleiro é passar confiança para a zaga e isso o clemer passa ja o renana não, alem de hj em dia o futebo ser 90% de bolas cruzadas na area, e o clêmer pega 99% delas firme(as q estão no alcance de ele sair para pegar) Ja o renan espalma 90% dessas bolas e espalma mal ainda.
O chiquinho pra mim não é sonho é pesadelo, jogador de um jogo só, acabou com aquele jogo contra o santos, teva algumas chances aquele ano mesmo, teve mais chances no ano seguinte, depois vieram os problemas de saude, os problemas dele com o grupo, o empréstimo pro palmeiras, e alguem lembra de outro jogo dele alem do jogo contra o santos? Nem na baba de time do palmeiras ele era escalado.
Nelson, tb acho q o problema esta no plantel, mas isso o tempo resolve, n exister solução imediata, futebol é tentaiva e erro, se n fosse assim n era tão apaixonante.
Colorade de bagé, é isso mesmo, mas tem torcedor q paresse q não pensa, é IMPOSSIVEL ganhar tudo sempre, o ideal é estar sempre concorrendo a tudo, q alguns titulos vem.

Colorado de Bagé disse...

Bá Nelson! Mas tu chutou o pau da barraca lá meu velho... hehehehe

Bom eu penso diferente, minha opinião está sintetizada no meu comentário aí de cima.

Agora me ocorreu uma coisa... Imaginem se nos anos 90 já existissem todos esses blogs colorados. O Nelson ia tocar fogo no mundo... hahahahe

Edgar Steffens disse...

Todo mundo já viu que o Gallo nã manda nada.
Tem que vir gente nova, com vontade de ganhar.
Precisamos de dois laterais, direito e esquerdo. Afinal depender do Mineiro e RC não dá, e o Marcão não desempenha bem a função. Ceará quando acabou o jogo contra o Barcelona parece que esqueceu de como ele jogava.
Precisamos de um time com vontade, um treinador corajoso e uma direção competente. É não parece ser fácil.

Dellinghausen disse...

Edgar, eu acho é q precisamos de tempo, é só agurada e confiar.

N esqueça q o FC levou 5 anos para montar o time do ano passado, foi desmanchado por motivos muito mais fortes do q vontade de nossos dirgentes, agora é só esperar pq provavelmente é mais facil de montar um grande time apartir deste q esta ai, do q aquele q o fernando carvalho pegou caindo pra 2ª divisão.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Ao Tiago:

Eu lembro quando o F9 aqui chegou e fez o gol 1000 e muitos outros e Grenais, os quais começamos esta sequencia vitoriosa interrompida domingo, começou com Daniel Carvalho e Chiquinho, continuou com Chiquinho e F9 (Gauchão e Sul-Americana).
Incrível, lembrei que no ano do Mundial 2006 não ganhamos Grenal, e mesmo o Chiquinho gastando a Bola no time B,os Mossorós, Alex, Iarley, R Cardoso, Edinho entregarem o Gauchão pro Mano.
O problema da nossa memória é que ela é muito seletiva, só lembramos o que nos interessa. Também não interessa saber que o Perdigão tem o melhor aproveitamento (75%) de vitórias no Inter desde sua chegada.

Deu na Band que o Chico não joga porque é DESAGREGADOR, talvez o Perdigão não jogue por ser AGREGADOR DEMAIS, pois mesmo criminosamente ficando na reserva, vibra muito mais do que alguns em campo...

Não me venham falar em reformulação..tempo....isto é uma tremenda fdp..tice, o grupo sabe e sente isto, os mais jovens ficam desesperançosos, injustiça não forma homens com H, nem grupo vencedor !

Lá nas bandas da Azenha não tem nada parecido com isso, porque ?

Colorado de Bagé disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Colorado de Bagé disse...

Por falar em MEMÒRIA SELETIVA:

Dia 05 de novembro de 2006, O ANO DO MUNDIAL, ganhamos o grenal em pleno Olímpico. O placar foi um a zero para o colorado. Gol de quem? IARLEY!!!

Só lembramos do que nos interessa...

FelipeRato disse...

Concordo plenamente, o gallo é um bunda-mole mesmo.Porque apostar num cara sem um grande histórico, sem vínculo algum com o Inter ou com a cultura gaúcha de futebol.
Aposta por aposta, era muito mais dum Leandro Machado...Mas o erro tá ai e acho que agora é a hora de mudar.Continuidade só é sadia qdo se sente evolução e se leva fé no trabalho das pessoas.Em 60 dias, o Gallo me parece estar mais perdido e sem o grupo nas mãos do que qdo chegou.
Abraços

Eduardo Colorado 85 disse...

Finalmente vão dar uma chance pro Perdigas!!! O problema é que é no VASCO.

http://globoesporte.globo.com/ESP/Noticia/0,,MUL59734-4276,00.html

Espero do fundo do meu coração que seja mentira! Mas do jeito que o Inter tá tratando ele...

Almilano disse...

Nelson, boiei agora, VVI???

Alemão Milano

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Luiz C:

Blog Vamo Vamo Inter (vamointer.blogspot.com) é lá onde eu dou minhas ´suaves` cacetadas ! ehehehe

Vai lá !

Abraço

Guilherme Bello disse...

Bom, alguns como o Nelson que ta, digamos, um pouco alterado com a situação, vão ficar bravos com o comentário.. mas concordo com o Tiago! hehehe

Primeiro, Clêmer é titular absoluto por varios motivos.. tem comando de área, comando de time, experiência, é seguro nas saidas de bola e, vai se aposentar no final do ano, ou seja, vai passar o cargo naturalmente pro Renan, trazendo pra reserva o Muriel (que ta na Sub-20, seguindo os passos do Renan).

Tirando isso.. acho sim que o Inter ta passando por um momento de reestruturação.. essa questão de não conseguir segurar os jogadores é totalmente real.. só existe 1 (é isso mesmo, UM) motivo para alguns jogadores estarem querendo voltar ao Brasil e esse motivo é SELEÇÃO DO DUNGA! Fazia muito tempo que um técnico de seleção não olhava para o Brasil e a esperança de compor o time brasileiro está fazendo alguns quererem voltar ao Brasil, darem show no brasileiro e terem a atenção que não recebem na europa.
Acho que o Inter deveria se aproveitar disso.. o Kléber é um que já demonstrou vontade de voltar ao Brasil.. traz o guri! não me venham com papo de que falta grana pq não faltou grana pra trazer varios do ADAP, do Sport, do IBIS e sei la mais de onde.. (ibis eu falei pra descontrair um pouco).

Alguns falaram em outro post que eram contra a venda do Luiz Adriano e td mais.. OK, concordo que o guri ta dando show na sub-20.. mas, convenhamos, quem tinha certeza que ele teria chances no time do inter, com o grande numero de atacantes que temos?? (apesar de estar nos faltando agora).. e td mundo sabe que, se nao joga, não valoriza!
Outra questão é a VITRINE MUNDIAL! O Inter foi CAMPEÃO DO MUNDO, quer vitrine maior que essa pros nossos jogadores e comissão técnica??? O Abel falou abertamente que tinha q aproveitar a visibilidade que o Inter deu a ele pra ir pra sair do país e, como disse o Tinga, garantir a aposentadoria.. e ele esta REPLETO DE RAZÃO! não podemos esquecer, por mais fanaticos que sejamos, que eles também tem vida pessoal e família! Vcs acham que o Paulo Paixão também não pensou nisso?? CLARO! os jogadores também! Todos queriam aproveitar a visibilidade proporcionada a eles, afinal, não é todo dia que o mundo te olha com outros olhos..
Tenho certeza que TODOS aqui fariam o mesmo na situação deles.. sei que EU FARIA, por mais que amo o Inter.. e é isso que o Pato vai fazer também.. temos que aprender a conviver com isso!

Quanto as contratações, a direção tem que entender que não queremos mais gente pra fazer NÚMERO, o plantel colorado tem mais de 30 jogadores hj.. queremos alguem pra FAZER A DIFERENÇA! QUEREMOS NOMES!!!
Acho que Guiñazu e Marcão foram bem contratados, o segundo tem q ir pra zaga! mas ainda faltam, no minimo, mais 2 contratações de peso!

E quanto as panelas e comando colorado.. não esqueçam que as panelas já existiam na Libertadores e no Mundial.. e foram ELAS que nos levaram até o título! O que tem que acabar no Inter, e que não acontecia com o FC é dedo de dirigente no trabalho do técnico. O técnico tem que ser ABSOLUTO no comando do time.. acho até que os clubes brasileiros deveriam adotar o conceito de Manager do futebol europeu, onde o comandante tem mais obrigações do que só escalar o time e comandar treinos!

Sinto falta mesmo, nesse time atual, é do REI das panelas e do grupo.. aquele que manda prender e soltar... F9! acho que a falta de comando dele ta prejudicando o andamento das coisas tb! Iarley e Clêmer são bons lideres de grupo, mas não têm o carisma do Capitão!

longo, mas acho que disse tudo! hehehehe

abraços!

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

O problema de trazer gente pro time é colocar no time pois a ´nomenklatura` colorada não deixa, este Kleber joga muito, mas é da posição do Iarley, vc acha que o Iarley vai largar o osso ?
Até o R. Cardoso está se achando o máximo..
O Edinho também, disse que está feliz...
O Pinga vai ter que emagrecer mais 20 kg, pois joga muito mais do que o Alex e ninguém enxerga isto, aliás, qualquer um joga mais do que o Alex ´Chuta bem...longe`.

O Ceará não pode sair do time ? O Índio também não ? O Perdigão está proibido de entrar no time ?

Que fase de reestruturação é essa ? Pouco temos a fazer no Brasileirão, porque teremos que esperar que o Sr. Clemer se aposente, e se ele mudar de idéia ? Quando o Iarley e R Cardoso irão se aposentar ?

Acorda mermão....a segundona está ali ! Eles não podem brincar com o nosso clube, nem por um dia, quanto mais por seis meses! Experimenta atrasar o salário do Clemer e verá se ele continua ´liderando`

O F9 é o cara ! Mas será que ele é mágico, temos que nos preocupar com o que ficam e com os que poderão nos dar títulos, ao Iarley, Clemer e R Cardoso: Muito obrigado e bye-bye.

Guilherme Bello disse...

Cara.. vamos por partes..

- Concordo contigo sobre a "nomenclatura" atrapalhar o espaço de novos jogadores.. mas isso vem de encontro com o que falei sobre o técnico ter comando absoluto da equipe, e a direção não permite isso no BR, não sei pq! Outro mistério inexplicavel..

- RC tá se achando mesmo! Não tem espelho (mto menos TV) em casa!

- Edinho não ia ser vendido??? Tem que trocar ele por algum estrangeiro, e rápido!

- Pinga, pra mim tem q jogar JUNTO com o Guiñazu e não disputar vaga com ele, como a imprensa sugere.

- Ceará e Indio, acho que tao passando por uma fase ruim pelo que esta acontecendo no vestiário, mas não q tenham responsabilidade nisso.. acho que tão no meio da confusão e.. não saem do time pq n tem plantel no nível deles.

- Concordo que a reestruturação tem que ser rápida, sem dúvida.. mas não concordo que devemos tirar o Clêmer do time ainda.. acho que ele, em especial, deve ficar até o final do ano, qdo se aposenta.. a troca pelo Renan vai ser natural.. e DEVE ser natural, pq senao rola conflito no vestiário, como tava dando antes da Recopa.

Agora.. uma coisa acho que não ta clara pra direção.. o Inter só deve pensar em UMA fonte de jogadores.. EUROPA! Todos já sabiam, mas o Zé Roberto não deixou espaço pra dúvidas de que um jogador brasileiro que passa pela "escola europeia" vale mais que 10 jogadores 100% brazucas.. jogadores da europa fazem toda a diferença no time, tem mais qualidade e inteligencia e é oq o Inter, e todo time que quer GRANDIOSO SEMPRE deve buscar.. e, para termos essa qualidade, infelizmente temos que esperar até agosto, pq n foram competentes de contratar antes!

Acho que agora é hora de arrumar a casa e fazer oq dá com os titulares disponíveis.. é hora do Gallo mostrar que ele manda (deveria mandar ao menos) e colocar a casa em ordem pra receber novas caras no grupo! Pq tb não adianta dar pintura nova em uma casa com problemas estruturais!


ah.. n esqueça, Iarley só é titular HOJE pq os demais atacantes estão indisponíveis.. ou tu quer colocar o Christian no lugar dele??? hehehe

Tiago Finkler disse...
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Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Concordamos quase tudo, ufa !

Quanto ao Christian é mais jovem do que o Iarley e já fez mais de cem gols no Inter em mais ou menos 2,5 anos. Provavalmente oIarley não tem 100 gols na carreira, alías quem conhecia o Iarley do Paissandú aos 28 anos ?

Então, G Bello, deêm sequência para o Christian e metam bola na área...ele não pensa muito para chutar. Sou Christian de olhos fechados...
A melhor e talvez única boa partida do Schiavi foi marcando o Iarley, e na bola alta foram cenas ridícula Iarley pulando para cabecear e o Schiavi se abaixando e ganhando todas, eu estava ali, e o Clemer dando balão todo o segundo tempo, são líderes sim, mas são muito burros, futebolísticamente falando....

Tiago Finkler disse...

Pra mim não interessa quando o Clemer vai se aposentar. Enquanto ele levar apenas um gol a cada 110 minutos jogados ele é o DONO ABSOLUTO da camisa 1.

Guilherme Bello disse...

Nelson.. a tenho só duas restrições ao Christian..

1 - Ele não me parece muito afim de jogar bola.. parece que lhe falta a fome de gol de antigamente.

2 - Quando ele fez 100 gols pelo Inter o time jogava PRA ele e nao COM ele.. ou seja, se for pra ele ficar plantado na área, os laterais vão tem que mudar, e muito, a atitude!

abs!

Tiago Finkler disse...

Entre Christian e Iarley não tenho dúvodas. Os dois estão em péssima fase, mas mesmo assim o Iarley é muito melhor. com o Christian em campo temos apenas 35% de aproveitamento e como Iarley 47%. Uma diferença considerável.

Eu sempre tive simpatia pelo futebol do Christian, mas ele ainda não mostrou porque voltou pro Inter...

Schroder-EUA disse...

Uma estatistica que esqueci de escrever:

Iarley so faz UM gol a cada 513 minutos em Campo (0.12 por jogo!). É muito pouco....e nem to dizendo que é culpa so dele..mas é muito pouco e a culpa é de todos!

Tiago Finkler disse...
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Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

O Christian não está em má fase, não deixam ele jogar !

O Iarley além de sempre fazer muito poucos gols, perde gols incrívelmente fáceis !

Caras! o Iarley sempre foi reserva, neste 2006 / 2007 que ele é titular o rendimento é muito baixo ! O Michel fez mais gols do que ele na LA. Já que ele não é o 1o. atacante deveria fazer assistência, mas não lembro de nenhuma, até porque ele, à exemplo do Edinho tem imensas dificuldades de passar a bola !

Para o Brasileirão o Rodrigo Paulista seria mais util, mas não é da ´liderança` ...

Tiago Finkler disse...

É... realmente é pouco Louis

Nesse quisito o Christian é melhor ele faz um gol a cada 189 mintos, ou seja, 0.47 gols por jogo. Mas, por algum motivo, o Inter também perde mais quando o Christian está em campo.

Schroder-EUA disse...

Uma razao que o Inter com o CHRISTIAN estatisticamente perde mais quando em Campo talvez seja porque ele normalemente ENTRA quando o Inter já ta perdendo...acaba nao resolvendo o caso e o Inter perde assim mesmo. Ai reflete na estatistica isso.

Eber Prado disse...

Tiago, Rafael, Colorado de Bagé concordo com vocês. Tem muita gente fazendo terra arrasada e não é bem assim. Senão não teriamos ganho todos estes titulos internacionais.

É FÁCIL CHUTAR O BALDE AGORA NÉ....

Tiago Finkler disse...

Louis gostei dessa tua explicação. Faz bastante sentido. Acho muito legal como essas estatísticas podem nos ajudar a analisar os fatos.

Esse cenário que tu colocou pro Christian me lembrou o Renteria. A diferença era que o Saci entrava e resolvia as coisas...

Tiago Finkler disse...

Outra coisa. Olhado para esses dados fica ainda mais evidente qu o Pato é o Cara mesmo. O Piá faz 1.23 gols por jogo. Isso sim resolve as coisas!

P.S.: Eu conto o numero de gols por cada 90 minutos jogados pelo atetlta.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Ao Eber:

Não mesmo, eu e também o CJR nuca engolimos o Muricy, Abel, Gabiru, Michel, R Cardoso e outros...chuto sim o Balde, pois vejo nossa campanha neste ano!

Falando em balde, não quero encher o Balde na segundona ! Nunca fui de esperar para ver, prefiro me antecipar aos fatos, e tenho acertado bastante !

Schroder-EUA disse...

EXATAMENTE Tiago..renteria resolvia mesmo...ao mesno ate a LA 2006...quantas vez o Christian resolveu quando entrou?

Tiago Finkler disse...

Por favor me corrijam se eu estiver fazendo uma injustiça, mas acho que a resposta para a pergunta é: NENHUMA.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Estão brincando....quando entrava o Renteria a parceria era F9, Tinga e Sóbis. (Iarley estava na fila atrás do Michel

Agora a parceria do Christian é Alex (chutão) e Iarley...não há centro-avante que faça mágica...

A estatística ajuda mas não explica, o Gabirú e Michel contribuíram muito mais do que o Iarley e Alex na LA, no Mundial o Alex só saiu na foto, quem ´garantiu` foi o Vargas...

Tiago Finkler disse...

O Nelson... vamos por partes cara.

Primeiro, não dá pra comparar o Renteria(2006) com o Christian(2007) com base nas estatisticas desse ano, ISSO É ÓBVIO. A comparação do Christian com o Renteria não é baseada em estatistica. É só um paralelo. O Renteria no time da LA 2006 resolvia. O Christian no time de 2007 não tá resolvendo.

Agora, dá SIM pra comparar o Iarley(2007) com o Christian(2007) com base nas estatísticas desse ano. E nesse caso é MUITO claro que quando o Christian tá em campo o Inter perde BEM mais.

cjr-sp disse...

Christian tava com media de um gol por partida no curintia no paulistao antes de vir para o Inter. Agora no Inter, mesmo que ele jogue, nao tem como render, o time nao tem jogadas de linha de fundo, nao tem um perdigao para meter na corrida, e mesmo assim garanto que se derem uma sequencia a ele, faz mais gols que o yarley pelo simples fato que o yarley nao sabe por para dentro, na hora H, falha sempre...e olha que nao sou dos fãs do Christian, mas reconheço nele alguem que poe para dentro.

Quanto aos amigos colorados que acham que eu esteja fazendo terra arrasada, e me aproveitando de um situaçao ao qual antes eu nao criticava....engano de todos...nunca gostei do murici nem do abel...um pq gosta do 3-5-2 e mexe mal e o outro pq gosta de empilhar atacantes e na minha opiniao nao entende nada de futebol. Fui a favor da contrataçao do galo, mas fui o primeiro a ver que nao serve e neste espaço mesmo já critiquei-o, e continuo afirmando isso e acho que ele nao dura muito, quer queiram queiramos quer nao. Pelo simples fato que nao entende nada de futebol tb. Há muito tempo torcer para o Inter é um stress muito grande, pois mesmo na libertadores que ganhamos, abel por varias vezes nao escalou o time na sua potencialidade maxima, teve que levar um aperto do FC para parar de inventar. Enfim, torcer para o Inter tem sido muito desgastante, a muito tempo independente dos titulos. Dois deles foram decididos em duas partidas. E outro ganho por um supertime. Enfim o desgaste é provieniente de uma ou mais dessas razoes a seguir pois entra-se sempre errado, ora por esquema, ora por jogadores errados, ora por tecnicos que nao conhecem nada vezes nada. Já o Gaymio...ah esse é facil, eles tem tecnico e um baita tecnico, que escala sempre o que pode de melhor sem invençoes. E aí um time limitado consegue até chegar numa final de libertadores. Mas enfim, o Gallo nao serve, irá embora, só que vai ser desgastante e vamos perder mais pontos nessa...por isso eu disse e vou mesmo torcer para perdermos, pois aí será só 3 pontos e nao 10 com o galo aí perdendo duas, empatando uma e ganhando uma e o luigi dizendo que vai melhorar...até finalmente ele ser mandado embora pela pressao.

GALO NAO TEM ESTATURA PARA TREINAR O INTER E SERÁ MANDADO EMBORA. É UMA QUESTAO DE TEMPO. E NAO DEMORARÁ.

Por isso digo que o ideal seria ele perder e cair fora logo, pois depois o estrago vai estar maior e talvez dificil de se reverter.

Inclusive, o titulo já nao dá mais para o Inter. Até o luigi reconheceu agora a pouco na band dizendo que o Inter brigará por uma vaga na libertadores. Para quem nao sabe o Inter precisa de 71% de aproveitamento se quiser ser campeao de agora em diante...ou seja muito dificil.

Galo é inexperiente e incapaz para a funçao, ainda por cima. E luigi, nao sabe fazer o "O" com o copo.

Bom, claudio cabral na band agora a pouco classificou a entrevista dele, luigi que deu para o praetzel, simplesmente como rídicula. Entao nao sou eu quem tá falando isso tudo, sao pessoas tipo o cabral, o wianey, o hugo amorim, caras que realmente entendem de futebol.

Estamos quase em julho e temos um time ridiculo e sem vontade, sem força. E um vestiario pipocando a cada minuto um monte de palhaçada...a ultima foi do yarley dizendo que se perder para o galo a casa cai...e tá lá gravado na gaucha...e o galo vem e diz que nao acredita no que ele quiz dizer. Enfim é uma casa da mae joana o Inter hoje. Tem varios porta vozes que nao jogam nada e nao tem regularidade, so enganam com atuaçoes esporádicas. Tem outros que esqueceram de jogar bola e nao tem cobrança, nao tem nada, primeiro pq o tecnico que aí está é passivo, fraco, sem comando, sem moral para comandar campeoes do mundo. Precisa-se de alguem com pulso para mandar nesses caras...e GALO NAO É ESSE CARA.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Ao Tiago:

Nós vamos ficar aqui eternamente discutindo estatísticas, se com o Christian ou Iarley ou Renteria é melhor. Só digo o seguinte o Christian é mais jovem do que o Iarley e teve uma carreira muito mais produtiva, apesar do Iarley ser bi-mundial de Clubes, é inquestionável isto, mas não quer dizer que o Gabirú é melhor do que o Falcão. O Christian como atacante jogou em grandes times do futebol e deve ter uns 350 / 400 gols na carreira, enquanto que o Iarley que também é atacante provavelmente não deve ter nem a metade disto..

O que eu afirmo que o Christian daqui para a frente será mais útil do que o Iarley (sempre reserva no Inter).

Tenho bastante ´estrada`para afirmar que existe uma grande ´fadiga dos metais` onde jogadores que foram muito importantes no Inter não tem mais ´motivação` e qualificação = atitude para ajudarem o Inter, pois já estão pensando mais em suas carreiras (no que estão certos) do que no Clube pois já ganharam tudo, e a perspectivas de ganharem outro título de importância aqui no Inter é remotíssima. Ex: Clemer, Iarley, R Cardoso, Edinho, Ceará, Monteiro, Índio, Alex (carreira pífia e irá encerrar a carreira aqui no Inter = aposentadoria precoce). Tem que renomar aos poucos mas alguns destes acima, rua já sob pena de contaminar (já está ocorrendo) os mais jovens.

Querem tapar o sol com a peneira é encurtar o caminho para a 2a. divisão. Quem briga por cadáver é urubú.

Tiago Finkler disse...

Agora até o Falcão entrou na conversa... PQP! hehehehe

Pô nelson, quem lê o blog aqui sabe que tu sempre diz que passado é passado. Agora quando te interessa tu tá olhando para o passado de uma forma bem tendenciosa...

Bom, mas opiniões são SUBJETIVAS e cada um tem a sua. Eu gosto de analisar estatisticas porque elas sao OBJETIVAS. Expõem fatos. E nesse caso o fato é muito claro. O INTER PERDE MAIS QUANDO O CHRISTIAN ESTÁ EM CAMPO.

Se o Christian é mais jovem ou sei lá o que isso são outros quinehntos. Acho que o jogador deve ser escalado com base no que ele está proporcionando ao time no momento. O Christian está proporcionando um aproveitamento de 35% ao time. Isso é MUITO POUCO e mostra que o lugar dele é no banco de reservas. Cabe a ele reverter esse quadro. Pelo jeito sábado ele vai ter uma chance.

Tiago Finkler disse...
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Tiago Finkler disse...

E essa de ser remota a chance de ganhar mais um título com o Clemer no gol também é muito boa...

Esse ano, o Clemer tem tomando um gol a cada 110 minutos de jogo e temos 58% de aproveitamento quando ele está em campo. Já o Rennan tem tomando um gol a cada 54 minutos e temos um aproveitamento de 27% quando ele está jogando.

Qual o goleiro mais aconselhável se quisermos lutar por um título no momento? O Clemer, obviamente.

Repito que boto fé no Rennan, mas está claro que ele ainda não ultrapassou o Clemer.

diana oliveira disse...

tiago, vou ter q concordar com o nelson, os números contam, nós é q temos q saber interpretá-los. a baixa produtividade do christian está totalmente vinculada ao fato da péssima atuação no meio campo desse ano. a pior baixa do inter em 2006 foi o tinga, todo o resto jogava bem por causa dele, nenhum meia sentia medo de driblar, se perdesse a bola o tinga na cobertura resolvia tudo. além disso, era mais um passe qualificado q vinha do meio campo.
o q acabou com o abel em 2007? o empilhamento de atacantes, diante da precariedade do meio campo. se a bola não chega, não tem como fazer gol, não existe milagre. o pato tem boa produtividade? tem sim, é craque, mas é o artilheiro com 8 gols em seis meses (três competições: gauchão, brasileirão, libertadores) pra um jogador do nível dele, esse número é ridículo.
no grenal o christian passou o jogo bem posicionado, macaco velho, sabe escorar a zaga, é só dar uma rasteira pra ele, o negão gira e chuta. não tiveram a capacidade de mandar uma pra ele. rodavam a bola na entrada da área e acabavam na lateral do campo. me deu pena do adriano, q tentou buscar a bola fora da área, terminou o jogo morto. ainda li que o adriano não foi bem no grenal... burrice a afirmação.
com um meio campo consistente, (vamos ver a q veio o luciano henrique) bota adriano e christian q agente amassa qquer defesa. qdo voltar o pato, pode ser até os três. se não gostas do christian, pode ser o iarley. qdo volta o fernandão, vai ele e o pato.
não importa qual a formação do ataque, todos q citei são ótimas soluções, te digo q temos um ataque dos sonhos de qquer time brasileiro. mas temos um meio campo medíocre e de nada adiante as estrelas na frente se a bola se perde no meio.
agora, não vejo nuvens negras a frente, pq o guiñazu tá aí, qdo ele começar a jogar vamos resolver boa parte dos probolemas no meio campo. e não será tarde demais, agosto já vem. calma pessoal...

diana oliveira disse...

credo! q texto comprido diana!!!!

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Pois é Diana, me apaixonei (eheheh):

O Edinho, Monteiro, Alex, Ceará, Indio, Iarley, que vem sendo os titulares este ano, não estão jogando nada, não saem nunca do time, e quem paga o pato é Pinga, Adriano (jogou muito bem no Grenal e é ótimo, vai ser titular do time, quando o Imperador Anão entregar a rapadura) e Christian. Sem falar da sacanagem de nunca colocarem o Perdigão.

Façam um Inter B sem estes titulares e veremos:

Renan Diego Sidney Marcão e Chiquinho. João Guilherme (Jonas)Perdigão Pinga e Roger(Magal), Adriano e Christian.

Este time é muito melhor do que os ´LARANJAS PERNAS-MECÂNICAS`.

Sds

Tiago Finkler disse...

Claro diana os numeros mostram os fatos. Nos é que temos que interpretá-los.

Concordo contigo que o problema de baixo rendimento do Christian e de TODO O TIME passa pelo meio campo. O Tinga faz muita falta mesmo...

Agora o que eu to dizendo não é isso. Eu to comparando o aproveitamento do Christian com o dos outros atacantes:

Pato: 55%
Fernandão: 43%
Iarley: 47%
Christian: 35%

Para mim isso deixa claro porque Christian é no banco. Só isso.

Tiago Finkler disse...

Pior que eu gosto do Christian. Tenho simpatia pelo futebol do cara desde que ele atuou no Inter em 1997.

Mas para mim está claro que com o nosso meio campo problemático, ele está contribuindo muito menos para o time do que os outros atacantes que temos à disposição. Isso é visível.

Tiago Finkler disse...

Outra coisa, de todos os atacantes citados, o Christian é o único que não tem NENHUMA assitência realizada este ano. O Pato e o F9 têm três cada e o Iarley tem duas.

Enfim o Christian é um cara que requer que o time jogue em função dele. Justamente pela carência de um meio campo criador isso nçao está acontecendo e ele não está se encaixando bem no Inter este ano.

Acho que ele só vai conseguir aparecer no time depois que reslvermos o problema do meio campo...

diana oliveira disse...

boa tiago, muito bem colocado. o chistian é camisa 9 de carteirinha, homem de área mesmo. com certeza, concertando o meio campo ele há de aparecer. tbm gosto do futebol do negão, ele se consagrou com o sandoval e fabiano, jogavam muito esses dois heinhô batista? hehe

nelson, q interessante essa formação b, impressionante. isso me incomoda bastante, o crime q parece ser alguns jogadores pegarem um banco de vez em qdo... é de irritar mesmo.
mas qto ao clemer, tenho q admitir q a véia garante mais... o renan vai ter a sua hora.
do q mais sinto falta qdo o renan não joga é a saída de bola, o clemer com aquela perninha de pirata dá só balão e às vezes ainda entrega, vide grenal. o renan sai com a mão, lançamento estilo taffarel, é outra coisa.
só q com o clemer é visível q a zaga se posiciona melhor, ele comanda melhor os caras... clemer toma uns frangos, mas ainda é melhor q o renan... tenho uma certa resistência pra admitir isso, mas é a verdade.

cjr-sp disse...

GOSTEI DESSE TIME DO NELSON....bem formatado, cada um nas suas posiçoes, sem quebradores de bola, é só enfiar o guinazu aí e tá feita a rinha de verdade.

Renan Diego Sidney Marcão e Chiquinho. João Guilherme (Jonas)Perdigão Pinga e Roger(Magal), Adriano e Christian.

Esse time aí dá mais caldo que o dos lideres negativos. Em um coletivo sério me arrisco a dizer que goleia o time do alex, clemer e yarley.

cjr-sp disse...

O negócio é o seguinte...deixando bem claro...rsss,

clemer, alex, rubens cardoso, mossoro, e yarley nao dão mais, nao tem condiçoes...o problemas deles é que nao querem largar o osso. E JÁ NAO JOGAM MAIS NADA.

E diana nao reclame por favor, pois estou salvando o teu brucutu aqui para um caso mais sério que a gente precise de alguem para mandar fazer o serviço...rsss.

sds.

Colorado de Bagé disse...

O colega ai em cima demonstrou com argumentos clarissimos que tem motivos de sobra pra o Clemer ser titular definitivo. Demonstrou também que mesmo em má fase o Iarley um atacante que está proporcionando melhores resultados para o grupo que o Christian...

Dai na falta de argumentos os caras vêm e dizem:

"clemer, iarley... esses aí não dão mais"

Ba mas ai não né tchê!!! Parece que o objetivo é destruir e nao construir. Nesse ponto eu também gosto dos numeros. Avaliando numeros é mais facil formar uma opinião livre de preferencias pessoais.

Por exemplo o nelson ai em cima não está defendendo o Christian ele está é atacando o Iarley, porque ele por algum motivo nao gosta do Iarley. Até inventou essa historia da maça podre, como se isso valesse como argumento.

Quando apoiamos nossa decisão em números, esse tipo de preconceito desaparece...

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Interessante notar que ano passado o Renan ficou SETE JOGOS sem tomar gols, sendo então questionado cada vez mais a titularidade do cleemr, inclusive haviam dúvidas se o Clemer jogaria o Mundial, jogou e foi bem é verdade. Mas ali seria um ENCERRAMENTO DE OUTO NA CARREIRA DO CLEMER.

Neste ano em meia duzia de jogos na era GALLO 3.5.2 O Renan afundou junto com o time, e também foi AFUNDADO no início do ano jogando no Inter B, quando passou o besteirol 3.5.2 as coisa melhoraram um pouco. conve´m lembrar que no primeiro jogo do Brasileirão com Tite, Mineiro & Cia o Renan foi o melhor em campo contra o Atlético-PR, para comprovar que estatística não é tudo! Certamente atrapalhado pelo ´bafo na nuca` dos líderes positivos (em causa própria) Clemer, Iarley, Alex (bola parada é comigo senão não apareço em campo) & Cia.

Aliás, o CJR pode dizer melhor, a decadência de um jogador pode ser medida a partir de uma tendência a somente se destacar pela bola parada, que por mais eficiente que for, não esconde os defeitos que a decadência mostra, exemplo em SP: Neto e Macelinho Carioca (ex-Curintia), Tcheco (Grêmio), estou falando de jogadores que fizeram e proporcionaram montes de gol de bola parada para seus times, aqui no Inter o último cara que matava a pau na bola parada era o Valdomiro (1970 / 1979). Aqui ainda tem gente com saudade do J. Wagner e endeusam o Alex (por causa do chute e da bola parada !).

O cara esquece de jogar, porque fica mais concentrado na bola parada. Imaginem se o Ceni fosse um frangueiro, certamente seria banco e não teria mais gols do que certos atacantes e articuladores aqui no Inter ! Isso é estatística!

Colorado de Bagé disse...
Este comentário foi removido pelo autor.
Colorado de Bagé disse...

E por favor... não me vem com essa história de que "os lideres abafaram o Rennan..." Isso não é um argumento que se preze em uma discussão deste nível. Que uma baita forçação de barra.

Por favor... vamos encarar os fatos. O Clemer é titular porque está melhor. O Iarley joga mais que o Christian porque o time rende mais quando o baixinho está em campo.

Frente a entre-safra que estamos passando muitos tendem a se desesperar. Temos é que ter serenidade e paciencia.

O problema do inter não é com os jogadores que estão aí. Estamos muito bem servido de jogadores. O problema do inter é a FALTA de jogadores em agumas poucas posições específicas. Tenho certeza de que, como FOI MUITO BEM DITO PELA DIANA, se entrar um bom meia armador no nosso time, NINGUÉM MAIS NOS SEGURA!!!

Eber Prado disse...

Meu voto para o ptóximo treinador:

- N E L S O N

Auxiliar Técnico:
- C J R

Ai a coisa vai.
HEHEHEHE.

Colorado de Bagé disse...

Isso ia ser muito interessante... virar o feitiço contra o feiticeiro e botar os caras de para encarar de frente a social cornetiando a todo o volume!

Mas sério... se fosse assim tão fácil, quem não gostaria de estar ganhando entre 50 e 100 mil por mes para treinar o colorado. No fundo todos somos um bando de "Monday Morning Quarterbacks"... hehehehe

cjr-sp disse...

eber e colorado de bagé..

boto fé no nelson...entende bem mais do que o gallo e o abel com certeza. E se eu auxiliasse ele ainda, aí o Inter jamais perderia uma partida...seríamos campeoes sempre...rsss.

Mas, serio, Mario sergio vem aí...já deu na band que tá semi-contratado. Eu aprovo, pois esse é galo de verdade.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Meu filho já tinha me perguntado se eu aceitaria ser treinador, eu disse que jamais, pois sou inteligente (eheheh).

Eu já treinei uns moleques anos atrás, mas sério, porque no fundo, no fundo, sou um cara sentimental, um treinador tem que ser meio puta-veia, eu iria começar a dar chance para todos, entrar na vida dos caras, querer ajudar, etc..
Se fosse consultor (corneteiro oficial) tudo bem ! ajudaria o Luigi a char algo de bom no Chiquinho e algo de ruim no Maycon, seria muito dificil, não?

Mas nomeio o CJR como meu empresário...

Colorado de Bagé disse...

Pois é ganhar quase um milhão por ano pra treinar o colorado parece bem melhor que ficar o dia inteiro cornetiando nos blogs... hehehehe

Quanto ao Mário Sérgio, acho que isso não passa de especulação barata...

cjr-sp disse...

Até especulaçao já é alguma coisa diante da situaçao em que vivemos, colorado de bagé...

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Certamente comigo de treinador o Iarley, Clemer e outros não iriam jogar no Inter até os 55 anos por gratidão !

Eber Prado disse...

Bom o negócio é ganhar os jogos e garantir os 3 pontos em cada partida,seja com Gallo, Mário Sérgio ou qualquer outra naba.

Colorado de Bagé disse...

Nelson, o Iarley e o Clemer não estão no time por gratidão e sim porque são as melhores peças à disposição do treinador. É só olhar os números... só não vê quem não quer. Tu não leu os comentários aí em cima?

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Colorado de Bagé:

O futebol não uma ciencia exata, fosse assim, era só escalar por estatística e o Perdigão seria o melhor jogador do Mundo por o número dele no Inter é 75% de aproveitamento.

Tem várias questões subjetivas...

Pergunto:
-Quantas vezes tú viu o Inter jogar ao vivo ?
Se o cara nunca vai ou foi ao campo e ficar na Tv e Radinho, não tem o visual total, pois a TV só mostra o detalhe e o detalhe na maioria das vezes é só detalhe.
Cada vez que recuam a bola pro Clemer, o B. Rio GEME, se isto é dar tranquilidade pra defesa, só se for a defesa do adversário, pois o chutinho do Clemer é de festim, assim como a maioria dos chutes do Alex e Iarley...

Aliás, Louis é um boa idéia...fazer um post em que cada um diga aproximadamente quantos jogos do Inter assistiu aproximadamente para saber os com quem estamos falando e discutindo futebol...
Eu sou corneteiro sim, mas vou lá para ter argumentos...

Abraços

Colorado de Bagé disse...

Nelson claro que futebol não é uma ciência exata. Mas isso não quer dizer que estatísticas simples não sejam capazes de refletir muito bem o que acontece dentro de campo.

Por exemplo, o nosso meio campo problemático é o MESMO quando joga o Pato, quando joga o Christian e quando joga o Iarley. Quando o Pato joga, o Inter ganha 55% dos pontos. Quando o Iarley joga, o Inter ganha 47% dos pontos. Quando o Christian joga, o Inter ganha só 35% dos pontos. Tu vai me dize que isso é por acaso? Por favor!!!

Se tu quer saber, eu adoro futebol e já fui em MUITOS jogos do Inter e de outros times, em vários lugares. Sempre pra TORCER e nunca para CORNETIAR. Se tu gosta tanto de futebol como eu, tu ja deve ter ido em MUITO mais jogos que eu, visto que tu é MUITO mais velho. Mas se isso fosse algma vantagem, a gente chamava o Zagallo pra treinar o Inter e nunca perderíamos um jogo. Ou então chamaríamos a Dercy e viraríamos Imortais de verdade. Fala sério... ficou sem argumentos foi apelar pra idade. Agora tu realmente te perdeu por completo.

Colorado de Bagé disse...

E quer saber mais uma coisa. Quando o Perdigão jogou esse ano, O Inter ganhou 66% dos pontos. E sabe por quê? Justamente porque ele ajeita o principal problema do time que é o MEIO CAMPO!

Colorado de Bagé disse...

Acho que no máximo esse dado mostra que o Perdigão é um jogador MUITO IMPORTANTE para o Inter...

Mas daí a dizer que ele é o maior jogador do mundo... bom daí fico com dúvidas quanto a tia capacidade de entender as coisas.

Nelson - CONVERGÊNCIA COLORADA disse...

Desculpa aí Colorado de Bagé:

Mas eu escrevi, se estatística valesse o PERDIGÃO SERIA O MELHOR DO MUNDO, que dificuldade, hein...! Leia toda a frase, cumpadi !

Abraço

Colorado de Bagé disse...

Ta bom nelson. Agora as estatisticas nao valem nada entao. O que vale memso é a tua opiniao. Aquela tua autocritica no post anteroior foi mesmo perfeita:

"Eu sempre estou certo o tempo todo, eles sempre estão errados o tempo todo..."

Eu desisto... pode cojntinuar essa discussão infinita ai. Falou.

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